本场主持:杨海梅

(顺德城市网执行主编)

因为爱!所以表达……

这是“聊顺德”之所以诞生的最原始的初衷。

这是一个聊场,只要你愿意,这里可以听到你想表达的声音;

这更是一个情场,因为对这座城市的情怀,我们关注并思考着这座城市的一枝一叶;

这就是顺德城市网为您奉上 “聊顺德”的初衷,不掩真性情,且有智慧闪现。

当然,作为一场纪实性的聊天实录,仅缘于现场碰撞的火花和即时的反应与表达,这样的谈话难免有不到位、不全面之处,但我们的态度却是认真且投入的。

好了,闲言少述,我们开聊吧!

七乐彩玩法规则:叶中平

七乐彩开奖 www.4i6md.com.cn 顺德区政协委员、广东宝丽雅实业发展有限公司董事长

许 可

顺德区政协委员、顺德决咨委委员、边牧科技(深圳)有限公司CEO

王 维

北滘镇决咨委主任委员、锡山家具集团董事长秘书

黄钊文

顺德职业技术学院博士、顺德城市网网友

叶中平

 工业转移从英国到美国、日本,这是一个世界性的产业转移规律和状态,可以预测,随着世界大格局的变化,顺德以家电等为核心的产业也会经历一些变化的过程,我们也需要随潮流而动,也有规律可循。

 每一个阶段,顺德都不是只看自己而定位自己,我们要从更大的地理、区域范围中去定位自己,有什么积累,发展什么。

许 可

 科技顺德需要顺德梦,科技代表未来,创新需要梦想。

 “科技顺德”需要换“跑鞋”而不是换“跑道”,这是由顺德的先发优势所决定的?;弧芭苄蔽胰衔Ω檬强萍嫉摹凹肌?。第一个是引进来,第二个是留得住。

王 维

 基于顺德的产业结构基础,我认为顺德现在就是要做整合。整合之后一定会推出新的东西来,利用高技术搭建出一个新的产品,这可能是顺德最现实的考虑。

 制造业是顺德的产业基础,但是,如果忽视了顺德产业的多样化,那就可能面临很大的?;?。

黄钊文

 我觉得顺德现在提“科技顺德”已经到了迫不得已的阶段,品牌效应不足,产业结构比较单一等逼着要改,其他城市的改革改造也造成压力,但客观上顺德也有很好的外部机遇。

 已有的产业进入了一定的瓶颈期,传统产业更需要整合转型,把已有的资源盘活起来。

话题背景:今年年初,佛山市顺德区第十三届代表大会第三次会议上,首次提出了“科技顺德”发展计划,并位列“五个顺德”(科技顺德、文明顺德、美丽顺德、和谐顺德、富裕顺德)之首。推进至今,市委常委、顺德区委书记郭文海多次调研和了解,并参与政策制定,顺德正准备推出1+10+N系列政策。

  • 背景:“科技顺德”的提出有规律可循?

    主持人:当下为什么要把“科技顺德”作为主要发展方向?从全球产业发展到中国趋势再到顺德数十年的实践,其中有怎样的关系或可寻找的规律?

    叶中平:我认为可以从这个角度去看“科技顺德”的提出。200多年前,工业革命从英国起源,之后越过大西洋到了美国,再穿过太平洋到日本,英美制造业产业在五六十年前已经转型了。而日本跟顺德最相近的家电企业连续几年也连续走下坡,是因为日本制造业没有品牌,没有管理,没有全球布局吗?其实都有,那为什么还会这样?再看香港,大批制造业产业在20多年前转移到大陆,现在香港是研究机构最集中的城市。所以我们看这些国家、地区现在都在做什么?这是一个世界性的产业转移规律和状态,可以预测,随着世界大格局的变化,顺德以家电等为核心的产业也会经历一些变化的过程,甚至核心产业所占比越来越低。从美的收购库卡、碧桂园投资新能源汽车项目可以看到变化趋势苗头,也就是说,我们也需要随潮流而动,也有规律可循。

    王维:为什么要在这个时候提出“科技顺德”?第一个是整个中国的制造业已经彻彻底底地过了低端加工制造的时期。第二个就是没有任何原创性的制造环节也会失去存在价值,所以在这个时候提出“科技顺德”也是与全球产业结构的转型同步。从世界范围、小区域来讲,都到了一个提“科技顺德”的时候。

    黄钊文:我觉得顺德现在提“科技顺德”已经到了迫不得已的阶段。衡量一下我们本身的产业体量,群体非常大,有两万多家企业,但是,高新企业不足2.5%,整体研发实力比较薄弱,而且不少关键硬件都依赖进口。这样看,顺德很多企业还有很大发展空间。另外,品牌效应不足,产业结构比较单一,这些都逼着我们必须要改。第二,虽然依然位居全国百强区首位,但顺德城市优势下降也是不争的事实。与此同时,附近的一些城市都在大刀阔斧地改革改造。所以,内因外因都逼迫得我们要改。从需求来看,粤港澳大湾区的机遇是难得的,这里有顺德可以发挥的空间,总体而言,内在和外在的需求都需推动着“科技顺德”往前走,当然“科技顺德”还是要立足于顺德的产业。

  • 定位:在科技大局中,顺德如何找准位置?

    主持人:从外部规律到自身发展,科技顺德正当其时。但科技是一个很广的范畴,哪些适合自己,哪些是自己擅长的,总的来说,在一个大范围中,顺德该如何定位自己?

    许可:确实,看到这个话题,我的第一个想法是很难谈,因为这个话题太大了,但是,很难谈并不意味着它不能谈。

    我所理解的“科技”,应该是分为科学和技术??蒲茄蟹?、发明一个未知领域的东西,技术就是应用。因此“科技顺德”是要定位为人才创新中心呢,还是定位为先进技术的应用中心呢?我认为这很重要。

    如果要把“科技顺德”定位为人才研发生态圈,就需要具备这几个方面。第一个是资本。资本就属于科技生态圈很重要的土壤。顺德可以有偏向资本的政策,把资本吸引过来。第二个是大学。人才是虚的,大学是实的,有大学在就有人才。创新—人才—研究室—科研项目,沿着这条路才有机会打造“科技顺德”的“科”部分。第三是“科技顺德”需要顺德梦??萍际切枰蜗氲?,如果要提“科技顺德”,就要提顺德梦。作为顺德人和新顺德人要去?;ご葱碌幕鹬?,把它燃烧起来。

    如果“科技顺德”的定位是技术应用,那完全可以按照现在已有的战略做高端装备,能把这个高端装备做好了,它就是“科技顺德”。顺德未必要变成另一个硅谷,未必要去跟深圳比。产业升级也是需要科技的,但很多企业只是做模仿而不是创新,那是因为创新需要资金成本。只要企业认真去做研发,获得市场认可,不用政府做引导,企业自己就可以做融资。顺德不可能像硅谷一样去定位,只能通过自己的优势去打造“科技顺德”。首先是产业的落地,第二个是“技”的引进。一些应用于民生服务的高科技企业总部可能在北京、杭州等地,如果他们要来顺德,不一定要捆绑税收,可以让他们先服务,这也是“科技顺德”的组成部分。

    叶中平:我觉得我们要读懂顺德,再去看我们的定位。200多年历史的演变中,19世纪开始,到60年代,顺德是中国民族资本工业的集中地,缫丝业很发达。改革开放后,顺德105国道上出现那么多中国第一品牌,这前后有积淀,有因果关系。缫丝业为代表的顺德以前靠广州发展起来,一直到80年代。80年代中期后,港澳乡亲回乡办企业,顺德利用香港的平台跑向全世界,到了2010年后又回来靠广州,不过这次更多是第三产业,这也是为什么顺德的第一条地铁先力争先通广州的原因。每一个阶段,顺德都不是只看自己而定位自己,我们要从更大的地理、区域范围中去定位自己,有什么积累,发展什么。

  • 路径:科技顺德突破之路在何方?

    主持人:那么实现“科技顺德”的路径有哪些?顺德有能力突破,也有更大的发展前景吗?

    叶中平:传统制造业,有游牧性,逐水草而居。主要还是找人力成本低的地方为主。其实每个阶段路径都在发生变化,两年前有个顺德科技企业老总与我交流说,要在干毛巾里拧出水,因为能归自己控制的只有20%,但现在这条路也已经走不下去了,又要走别的路子。前几日与北滘总商会会长冼锡彬的讨论中,他谈到北滘总商会负责的有个村级工业园的改造定位是做2.5,不是2.0,要说服第一代。我就有一个感慨,昨天父辈洗脚上田干工业,今天二代投资干产业。昨天是离土不离乡,现在是离行不离业??萍妓车掠氩档墓叵?,最终都还是会落到这些具体的点上面去。

    王维:我认为有两个方面需要考虑。第一个方面是关于顺德的产业结构基础的分析。顺德是以制造业起家的,处于产业链中端??萍嫉氖迪?,要么实现高端,比如把生产的过程换成自动化智能化的模式,要么就是产品要有原创性设计。否则除非做一些颠覆性的东西,例如乔布斯的苹果手机,但顺德在这方面不具备优势?;谙质登榭?,我认为顺德现在就是要做整合。美的现在就是扮演整合的角色。例如,美的和库卡的“联姻”,整合之后一定会推出新的东西来,利用高技术搭建出一个新的产品,这可能是顺德最现实的考虑。第二个方面就是城市所提供的公共服务也应该作为科技顺德考虑的范围去做。

    顺德现在的村级工业园改造同样也是产业发展问题,大家都认为顺德应该由龙头企业出带动形成产业集群,才能让村级工业园在未来几十年都不需要重新改造。现在美的也是扮演这个角色,以美的为中心形成产业群,突破原有的产业链,尝试更高级的东西,我觉得这就是“科技顺德”当下的路径。

    许可:顺德现在就是换“跑道”还是换“跑鞋”的问题。我认为应该是换“跑鞋”而不是换“跑道”,因为这是基于顺德的先发优势,讨论如何后发的问题?;弧芭苄痹趺椿??我认为应该是科技里面的“技”部分。所以,我觉得第一个是引进来,第二个是留得住。要利用好顺德优势产业,政府充分地给予支持,从资金到人才,其余的企业都可以自己发展。当然政府的钱不能直接给,授人以鱼不如授人以渔,引进人才主要还是靠企业。

    黄钊文:已有的产业发展进入了一定的瓶颈期,传统产业更需要整合转型,把已有的资源盘活起来。比如建议针对共性的技术问题,搭建共有的技术平台和研发平台。同时,政府要去排查,哪些机构平台做得好的,可以加大扶持,哪些做得不好的就停补贴,有的甚至可以清退。

    在传统产业突破的层面,要把发展提到区策的层面,强化技术创新、知识、人才、资金,创造这样氛围,提供相关的政策帮助,才能慢慢把人才、资金集聚过来,为传统产业的转型注入一些新动力。除此以外,解决对接问题。不一定需要外地企业都搬到顺德,可以对接他们的资源和技术??梢栽诟呖萍挤⒋锏那蚪⑾喙仄教ㄗ魑帕?,为顺德输送资源。除了搭建桥梁外,还可以跟企业、院所结盟,共同攻克一些技术难题?;箍梢园讶鞯氐乃成汤闷鹄?,搭建信息沟通平台,帮助解决招商引资问题。

  • 心态:顺德企业家为何不着急?

    主持人:这些年在谈顺德产业,今天谈科技顺德,发现有一个有趣的现象,本土企业家内部与企业外围似乎心态迥然不同,外围很着急,企业家难道真的不着急吗?

    王维:关于产业方面,我们要有很强的?;馐?。底特律汽车产业那么庞大,但是说垮就垮了。制造业是顺德的产业基础,但是,如果忽视了顺德产业的多样化,那就可能面临很大的?;?。不要怕新的产业新的技术,不要惧怕,先引进来再说。工业设计城未来产业的布局也有很大的关系。笼腾出来了,新的鸟在哪里?

    许可:着急的人很着急??萍妓车赂嘣谀昵崛?,需要更敏感,更快速切入和参与。关于物联网、云计算、大数据等迭代很快,我们不能停留在过去的思维和节奏。

    叶中平:不着急。我一直都觉得一方水土养一方人,顺德的市场经济体系发展得很超前也很成熟。在缫丝业工业发展中,顺德获得了先机,积累了财富和市场经验。顺德企业家的心态也是经历了很多风浪和市场的洗礼,审时度势,所以他们会去判断发展大势、大环境。转型转移升级,该转的就得转,回到大环境中去判断。所以我们谈论今天顺德产业发展、科技顺德,我依然认为至少要从200年历史来溯源,找基础找规律找方向。

  • 总结语

    主持人:今天我们谈到了很多关于“科技顺德”的核心内容,包括基础、创新意识、人才支持、平台建设、资源链接,还有顺德产业发展的渊源以及世界趋势,视角很多,观点也不尽相同,也正如市场一般,谁都很难说准它最后的定数。那么最后,希望各位用最简短的语言来表达自己的核心观点吧!

    王维:我们要去创新,但是,科技创新的目的是服务我们的生活,服务我们的城市。

    黄钊文:盘活我们的传统经济,要重视社会资本对新兴产业的支撑作用,要主动引入、接收发达城市的溢出。

    许可:科技顺德需要顺德梦,科技代表未来,创新需要梦想;科技顺德很难谈,只能干; “科技顺德”需要换“跑鞋”而不是换“跑道”。总之一句话,科技顺德需要顺德梦,科技代表未来,创新需要梦想。

    叶中平:科技顺德必须聚焦产业,政府要搭好平台,企业家要干好事业,要相信企业家、服务好企业家!

场外观点网友谈

坐拥大海:“科技顺德”不会是顺德人一个说说的口号,更不仅是一纸宣传标签。顺德要在“科技顺德”之路上奋起直追:一是在组织上,成立区级层面的、统筹科技工作的机构。二是顺德人才结构引进不仅是工匠类、技术类、设计类、实用类人才引进,更要重点引进基础研究类、科学家人才。建议顺德加强与中国科学院及省地科学研究院的工作对接,最好有中国科学院及省地科学研究院及著名基础研究大学的一大批科研分支机构。三是基础设施建设、使用和运营上,多些科技元素,鼓励企业和个人科技创新,容许失败,并设立区科技工作研究、运用激励基金。激励企业积极申报发明专利,形成龙腾企业、星光企业研发费用能大幅增长并实际运用于研发工作的考核监督机制。

梁新平:甘竹滩精神其实就是顺德精神的浓缩,当年那群万众一心的创业者——“甘竹滩人”,就是“可怕的顺德人”的代表,从中体现的,既是优秀传统,也是浓浓情怀。我们今天为“科技顺德”原动力注入新时代的精气神,就是要在传承传统与延续情怀方面,焕发出创新实干的新面貌,激发起敢想敢为的新激情。

旧女孩:作为一个普通的市民,我更加希望科技顺德给顺德带来的变化是看得见的,比如说,让我们的生活更加智能化,让顺德的城市面貌更加智能化等。一个城市的发展,需要有一个向上的力量去推一把。顺德需要把科技的元素呈现出来让人看得见,否则吸引不了更多的科技,有市场,才能吸引人走进来,否则默默无闻的,谁会看到你有这样的优势与条件是可以发展这些东西的。

数星星的孩子:科技发展牵动一个城市的发展水平,如果科技发展起来了,顺德的人力资源可能更侧重于科研人员,而底层人员或就会相对较少。人才的引进,决定着科技顺德建设的成果。把科技顺德发展的第一步做好很重要。

三寸日光:总看全中国乃至全世界,要说“科技”,说实话顺德还真排不上号,尤其是新兴产业发展,新技术层出不穷的时代。但是“科技顺德”的提法倒是值得琢磨的,科技在顺德,的确是有不同的味道,可以说顺德称得上“科技顺德”,顺德在科技方面也有顺德特色。前些时间,顺德追本溯源,追出科技顺德的精神源泉之一——甘竹滩发电站。的确这一有些鬼斧神工似的工业成果,正体现出了顺德在科技方面的发展特色,那就是顺德人认准的,觉得必须要去突破的,非常实用的科技,顺德人就会想方设法,不懈奋斗地研究实现,而往往都是成功的。

TSANG:光靠人才也不行,还有整体氛围,金字塔顶端的人固然关键,但作为基础的大众也要有意识的,“可怕的顺德人”,需要的是这种精神。

现场秀:眼光要高,做国内国际龙头或唯一,才更有创新投入和创新动力;做事要实,落实到每一步。

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